Mal ganz kurz gesagt bin ich der Meinung, dass sw-Bilder eine Kunstform sind. In Zeiten, wo hochqualitative Farbfotografie möglich ist, stellt sie einen künstlerischen Stil da; und ich finde es wichtig, dass gerade Stile wie sw oder Sepiatöne mit künstlerischem Gedanken verwendet werden und nicht einfach als reiner Nostalgieerzeuger. Dass wir gewissen Dinge mit sw verbinden ist klar, das will ich auch nicht verteufeln. Ich mag es nur nicht, wenn es ausschließlich so eingesetzt wird. So in etwa "schaut mal, sw, das ist alt und deswegen hat es Wert".

Als Kunststil hat sw eine große Berechtigung, man kann damit manches besonders gut darstellen. Anderes weniger. Mittlerweile stelle ich mir bei jedem Bild einige Fragen, angefangen bei "Sind die Farben hier wichtig? Was ist die Aussage des Bildes und wird sie durch die Farben unterstützt oder im anderen Extrem sogar behindert?". Klar ist aber auch: Am Ende ist es Geschmackssache wie jeder künstlerische Stil.

Dazu passt auch die erwähnte Frage, was digitale Fotografie darf. Ich meine: Sie darf alles. Sie darf, was sie kann. Es sollte nur bei einem künstlerisch guten Bild für alles einen Grund geben.

Nur mal so meine spontanen Gedanken.
P.s.: Ich bin mittlerweile umgestiegen, aber ich freue mich, dass du mit "Ph" schreibst🙂

@Josef Prinz Hallo Josef

Danke für die Aufnahmen. Ich kann aber keine Antwort daraus lesen. Eventuell magst Du es ein wenig erläutern.
Ich meine auch, dass Du keinerlei Silber oder Korn verwendet hast. Du hast digitale Aufnahmen durch Filter bearbeitet die versuchen diese Effekte zu erzeugen.
Und ich bitte um Antwort warum Du ein Problem mit "Abphotographieren" hast und warum die Aufnahmen nichts mit SW Photographie zu tun haben.
  @Heinz Licht Hallo Heinz Wie bewertest Du die Sache wenn das Ausgangsmaterial schon SW ist?

@Markus Schmitz Hallo Markus Interessante Sichtweise dieses Thema mit der andren Diskussion zu verbinden. Ich denke das lässt sich aber sehr gut trennen, wenn auch beide Themen gewisse Schnittmengen haben.

@Korbinian Ring Hallo Korbian Sehr interessant, das Du SW mit Kunst bzw einer Kunstform verbindest. Mit dieser Ansicht bist Du offensichtlich auch nicht allein. Kann für Dich SW auch einfach nur die Wahl des Sensors sein? Die bewusste Reduzierung der Farben zu Grauwerten? Warum ist für Dich SW eine Kunstform, Farbe allerdings nicht? Trifft Deine Aussage auch für die digitale Ausarbeitung in SW zu oder ist es begrenzt auf das Silberbild?

Gruß Andreas  

man kann jedes Bunt oder Farbfoto in SW umwandeln , aber nicht jedes Foto bekommt dadurch was ein gutes SW Foto ausmacht. Gute SW Fotos sind dicht an der Wirklichkeit, legen Strukturen blos und erlauben ein Blick hinter den Vorhang. Wenn ich es mir überlege ist mir die Farbe in der Fotografie zu geschwätzig, sie lenkt ab, vom eigentlichen Gegenstand. Trotzdem werde ich weiterin auch mit der Farbe und in SW meine Fotografie die Gegenwart zur Vergangenheit umwandeln, den Zufall in Schicksal.

@Heinz Licht   Hallo Heinz  Ich denke nicht, dass es um die Vergleichbarkeit beider Ausarbeitungen geht.  Die Aufnahme die Du eingestellt hast, hat ja wenn ich Josef richtig verstehe, nichts mit SW Photographie zu tun. Warum auch immer.  Es fehlt ja auch ein wesentlicher Schritt bei der digitalen Weiterverarbeitung eines Negativ Scans. Die Ausarbeitung auf dem Papier und die eventuelle nachfolgende Tonung werden ja lediglich digital erarbeitet.  Dennoch spreche ich da nicht davon, dass das nichts mit SW Photographie zu tun hat. 

Meine Frage zielte nicht auf die Vergleichbarkeit ab, sondern auf die Aussage von Josef, daß einige SW Aufnahme nichts mit SW Photographie zu tun hätten. 

Gruß Andreas        

@Andreas Friedrichs
abfotografiert ist für mich: etwas mit dem handy zu fotografieren (als pdf oder als bild festzuhalten)
Ehemann beim einkaufen, schnell ein bild vom vermeintlichen Produkt für die Frau: ist das das richtige!

REPROFOTOGRAFIE: 
ist eine schwierige, hochsensible art der Fotografie, mit technisch anspruchsvoller Ausstattung.

https://digitization.phaseone.com/?utm_source=phaseone&utm_medium=referral&utm_campaign=corporate_page&utm_content=cta

nur ein scherz: es muss nicht diese marke sein, es geht auch billiger!
mein raw Converter ist captureone der hauseigenen software für phaseone.

knipste schon als Junge , fing 1967 mit der Fotografie an als mein Sohn zur Welt kam, gleich auch mit dem Entwickeln , entwickelte danach alle Filme selber und vergrösserte sie selber , ein halbe Leben in der Dunkelkammer verbracht, wieviel verbrauchte Entwickler ins Klo entleert, weil der Aufwand der Entsorgung nervig war. War Werklehrer für Fotografie, machte viele Ausstellungen, eine Ausbildung, Fotograf in einem Labor . Fotografie und Malerei bestimmte mein Leben. Dann kaufte ich 2003 die erste Digitalkamera, eine Fuji mit 3MB, ein Freund schenkte mir 2004 einen Labtop und ich entdeckte die digitale Fotografie. Es war eine Art Befreiung. Fotografierte weiterhin bewusst, immer noch mit dem Gedanken, einmal draufdrücken kostet Geld, also überlege ich vorher. Es ist sowas von egal , analog oder digital, Auf das Bild kommt es an, auf den Inhalt,auf die Aussage. Früher lud man die Kamera mit einen SW Film und da sieht man eine so tolles farbiges Motiv, oder man hatte einen Kodakchrome drin und sah ein SW Motiv. Heute wandel ich es um , man sollte nur wissen wie . Es ist eine Bereicherung, weine der analogen Fotografie nicht hinterher. Nur manchmal erinnere ich mich wehmütig daran wie es mal war.

@Günter Rudi Herzel   Dem kann ich mich anschließen. Das setzt natürlich voraus, dass man sich auch mit den Aufnahmen beschäftigt. Ich tauche immer wieder gerne in die Sichtweise eines Andreas Feininger oder Christian Lindbergs ab. Bildbände sind wie ein gutes Buch. Man muss aber auch bereit sein einzutauchen.
Das mit dem Problem, dass ich immer den falschen Film drin hab kenne ich nur in der Form das die Filmempfindlichkeit nicht passt. Bei MF kein Problem bei KB hat mich das schon oft eine interessante Aufnahme gekostet.

sich Inspirationen von anderen Fotografen oder aus Bildbänden zu holen finde ich nicht verwerflich. Auch das Kopieren von Stilen hilft, neue Techniken zu erlernen oder Motive neu zu entdecken.
Jedoch sollte am Ende dieser Inspirationen immer das Ziel sein, seinen eigenen Stil zu entwickeln. Nur wenige werden am Ende des Tages solche Meister des Lichtes werden, wie die oben genannten.

... auch wenn wir uns manchmal dafür halten😉

@Günter Rudi Herzel   Bei der DSLR kann ich zumindest den Farbfilm nicht vergessen.😉 Digital ist für mich aber nur Farbe.
Nein ich habe nicht den Anspruch, dass meine Aufnahmen wie von anderen Photographen aussehen. Für mich ist analoge SW Photographie auch keine Kunstform. Es ist für mich lediglich eine Form der Photographie. Es geht dabei auch nicht darum etwas auf alt zu trimmen. SW finde ich sogar ausgesprochen Modern.

Schwarzweiss-Fotografie ist nicht per se eine Kunstform, sie ist aus einem Mangel an technischen Möglichkeiten entsprungen, Farbe in Negativ und Bild wiederzugeben! Ähnlich wie die Nudel entstanden ist, weil man in damaliger Zeit eben nicht viel mehr hatte als Wasser und Mehl - trotzdem lecker und weltweit anerkannt :-)
Heute ist Schwarzweiss für mich eher eine Methode, ein Bild auf reine Gestaltung, Strukturen, Formen und Verbindungen im Bild zu konzentrieren, in denen die Farbinformation nicht wichtig ist oder gar von der gewünschten Bildaussage ablenkt. Und nur weil es Schwarzweiss ist, ist ein Bild noch lange nichts besonderes oder gar Kunst!
Aber es sei jedem digitalen Fotografen empfohlen, seine Kamera mal auf Schwarzweiss einzustellen (geht bei den meisten), so dass man das Bild auch in S/W im Sucher und auf dem Display sieht (das RAW behält ja nach wie vor alle Informationen, nur das eingebettete JPG ist dann auch S/W). Das trainiert das Auge auf mehr kompositorische Aspekte des Bildes, was aus meiner Sicht vielen Bildern (sicher auch vielen von mir😉 ) oft fehlt!

Ich glaube, ob SW Kunst ist oder nicht spielt keine übergeordnete Rolle. Wichtig ist was dem Fotografen gefällt und was er zeigen möchte.
Da ich zu über 90 % nur Menschen fotografiere, ist SW meine bevorzugte Variante, aber sicher nicht ausschließlich.Ich treibe mich ja erst ein paar Tage hier rum und deshalb sind noch nicht so viele Bilder zu sehen, aber es sind schon SW - Aufnahmen dabei, die zeigen was ich meine.
In der Kamera fotografiere ich sehr oft im SW - Modus um die Ergebnisse von Licht und Schatten besser beurteilen zu können. Durch das RAW stehen natürlich auch die Farben zur Verfügung. Wenn jemand davon ausgeht, dass man in einem Bild nur die Farben entsättigt und hat ein SW, oder nur einen Button in irgendeinem Programm drückt, wird schnell merken, das es keine Bilder mit den gewünschten Kontrasten erhält. Es lohnt sich auf jeden Fall es mal zu probieren, es kann die Sichtweise verändern.