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Richard Rduch 26.07.2021, 12:22 #1

写真の語り口

どの写真がより良い？
写真には語り口があり、読み進める方向（私たちには左から右へ）があります。重要な要素は右側に配置するのが良く、左を向く視線は過去を意味し（被写体が「去る」）、右を向く視線は未来を意味し（被写体が「来る」）、光は写真の中に差し込むようにすべきなど、いろいろあります。
写真を左右反転させることを提案されました。
皆さんはどう思いますか？違いはありますか？
どちらの写真が良いでしょうか？  
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Jürgen Herbel 26.07.2021, 13:20 #2
Hallo Richard,

In der Regel kritisiert man nicht, sondern man gibt seine subjektive Meinung zu einem Bild. Deshalb kritisiere ich nicht, sondern schreibe einen Kommentar wenn mir ein Foto gefällt.
wenn man die Regeln der Bildgestaltung kennt ist das gut. Aber Regeln sind da um Sie zu brechen.
Kritisiert hat man Picasso, und alles Neue, wo wären wir, wenn man sich da entmutigen  lässt.
Meine subjektive Meinung ist, der Photoclub ist ziemlich konservativ. Also an die  Arbeit. Neues verändert.

Grüsse Jürgen
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Stefan Stark 26.07.2021, 15:24 #3
興味深い質問ですね。両方の写真は私には異なるストーリーを語っています。今私が考えているのは、どちらの写真が好きかではなく、どのストーリーかということです。今のところ決められません。他の人がどう思うか楽しみです。
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Ramona Liehr 26.07.2021, 16:10 #4
個人的には、見るときに人や動物が左を向いている写真が好きです。この場合は左の写真の方が好きです。鳥が入ってくる感じです。右の写真は鳥が出ていく感じです。でも逆に解釈することもできます。
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Richard Rduch 26.07.2021, 17:34 #5
@Toni Stark   私は写真の中のストーリーにかなり問題を感じています。よく「（良い）写真は物語を語らなければならない」と言われますが、私はそれが理解できません。物語は写真の中で直接起こるのではなく、見る人の頭の中で起こり、写真とはまったく関係ないこともあります。いわゆる物語は単なる自由な解釈であり、写真自体ではなく、見る人の想像力に依存します。誰でも望めば、どんな写真にも何かを想像できます。  
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Stefan Stark 26.07.2021, 18:02 #6
@Richard Rduch

もちろん、ストーリーとはあなたが説明したことそのものを指しています。あなたの写真が私のストーリーのきっかけです。しかし私のストーリーはあなたの写真に固定されているわけではありません。まったく同感です：見る人それぞれにストーリーがあります。

「良い写真はストーリーを語らなければならない」という表現は、私は少し違う解釈をします。写真は見る人の頭の中でストーリーを引き起こすものであるべきです。短くても彼を惹きつけるものでなければなりません。複雑である必要はありません。「鶏が夕日に向かって去る」や「鶏が『さあ行こう、暗くなるよ』と言う」など、すでにストーリーです。

そういうメッセージを伝えたくないなら、気にする必要はありません。その場合は美的感覚が決め手になります。でも私の場合は決められないときがあります。そんなときはどうすればいいのでしょう？どんな基準で決めればよいでしょうか？
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Gabi Haase 26.07.2021, 20:14 #7
うーん、写真のストーリー……これはすでに話題になったように、自分の想像力や被写体によります。人や風景を撮ると想像力が刺激されますが、静物写真ではそうとは限りません。写真家はシャッターを切る前に完成形（どう見せたいか）を頭に描くべきで、それが品質に関わります。ストーリーは見る人が作り、それぞれ異なります。
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Richard Rduch 26.07.2021, 20:34 #8
@Gabi Haase  
では、なぜ「良い写真は物語を語る」という言葉が繰り返されるのでしょう？
しかし、物語は写真ではなく見る人に依存します。何度も言われている通りです。
写真はきっかけに過ぎません。でも人は皆違います。
私はすべての写真が物語を語るとは思いません。ではすべての写真が良いのでしょうか？
私にはこの言葉は深い意味のない決まり文句に思えます。
単なるスローガン、標語、フレーズです…  
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Gabi Haase 26.07.2021, 20:52 #9
Richard、私たちは意見が違うと思います。すべての写真が物語を語るわけではありません（少なくとも私の場合）。例えばあなたのキジの写真は本当に素晴らしいです。すべてが調和していてとても気に入っています。でもその写真のストーリーは思いつきません。私は豊かな想像力がありますが、この写真には何も浮かびません。これは悪いことですか？いいえ、そうは思いませんし、あなたを怒らせるつもりもありません。
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Volker Böck 26.07.2021, 21:55 #10
最初の質問は：どの写真がより良いか？
写真は物語を語ることもありますが、必須ではありません。私の意見では、物語には最低2枚の写真が必要です（もちろん自己完結する写真もあります）。
もし2枚目にキツネやキジのヒナ、池などがあれば物語になるでしょう。

示された写真について言えば、キジが右（明るい雲の方）に少し動かせれば、視線も右向きで、反転させるのが私の好みです。 よろしく、Volker
名画もいつも物語を語っていますか？
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Richard Rduch 27.07.2021, 14:47 #11
@Gabi Haase   あなたは自分のことだけを書いていることを理解してください。別の人が来て、その人にとってはその写真が物語を語っています。つまり、世界中のすべての写真が物語を語る必要はなく、誰かが何かを見るか見たいと思うだけです。私は実用的に考えるので、それは私には理にかなっています。 静物画が物語に向かないという意見には私は全く反対です。静物画は象徴性や解釈、物語で有名で、写真よりずっと前からそうです。  
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Holger Förster 28.07.2021, 11:45 #12
私の意見では、写真は目的をできるだけ完全に果たしていると「良い」と言えます。撮影の理由や目的を知らずに写真を評価するのは難しいです。例えば、新聞の報道写真と弁護士事務所の壁紙用写真では求められるものが違います。
一般的には、現実の単なるコピーだけの写真は、独自のメッセージを持つ写真ほど見る人を惹きつけません。写真が物語を語るというのはそういう意味だと思います。静物写真ももちろん物語を語れます。例えば、人生の儚さを思わせる果物の盛り合わせは、収穫感謝の写真とは違った見た目になるでしょう。しかし、ただ果物があるだけなら物語はありません。
キジの写真は技術的に非常に良く、色彩も一般的なルールに従っています。被写体の中央配置については議論の余地がありますが、全体的に写真として成功しています。しかし、この写真が語る物語は何でしょうか？現実の（写真の）コピー以上のものは何も感じません。鳥に食欲は湧かず、姿勢に王者の風格も見えません……実際、鳥の方が印象的か空の方が印象的かも決められません。鳥が左を向いているか右を向いているかは全く関係ありません。この写真に「物語」を見つける人は私のような想像力のない人より良いと感じるでしょう。
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Richard Rduch 28.07.2021, 12:17 #13
@Holger Förster   Hallo Holger!
Die historische Frage: „Was möchte uns der Autor damit sagen?“ Hier kann ich mehrere Märchen erzählen. Von Symbolik (Apfel als weibliche Kraft, Fruchtbarkeit, Kraft des Lebens, Liebe und Schönheit etc. etc.) bis auf eigene ausgedachte und irgendwie, auch ziemlich weit geholt, passende Storys. Wird das Foto dadurch besser?
Ich kann aber auch sagen: „Ich mache Fotos nicht um sie zu erklären!“. Ich will und kann dem Betrachter nichts einreden, nichts vorschreiben was er sehen soll.
Natürlich ist anders mit Presse-Fotos, mit Reportage-Fotos. Es sind Dokumente, die ohne Erklärung wertlos sind. Ich gehe davon aus, dass die meisten hier unterscheiden können und den Zweck auch erkennen. Den Spruch „Gutes Bild erzählt eine Geschichte“ hat sich jemand ausgedacht um wenig anspruchsvolle Bilder (Gemälde, Zeichnungen, Fotos ...) aufwerten. Und viele lassen sich damit verschaukeln.
 
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Holger Förster 28.07.2021, 14:31 #14
まあ、曲名「Every Picture Tells a Story」（すべての写真は物語を語る）はRod Stewartの1988年の曲です！でも果物の皿のことを言っているかは分かりませんね😉
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Silvi B. 17.08.2021, 17:52 #15
写真は単に
  • 美しい、
  • 雰囲気がある、
  • 牧歌的、
  • ロマンチック、
  • 落ち着く、
  • または刺激的であることもできる...
;-)🙂 🤔
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Silvi B. 17.08.2021, 17:58 #16
@Jürgen Herbel   ich finde das rechte Bild besser.😉 :-D  Liegt aber wohl immer am Auge des Betrachters, was er/sie besser findet.
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Karl-Heinz Sauer 23.08.2021, 14:05 #17
写真に何かを読み取る芸術的な感性は私にはありません！でも質問は、どちらの写真が好きか：右か左か、でした。私個人は右です（感覚的に）。両方は鏡像ではなく（左はわずかにコントラストが強く、空は暗く赤い）、私にとって理想は右の写真に左の写真の色品質を合わせることです。簡単に言えば、両方を重ねればいいのです！？ よろしく、Okasa 
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Richard Rduch 23.08.2021, 14:30 #18
@Karl-Heinz Sauer   全く同じ写真です。 画像編集ソフトのスポイトツールで色やコントラストを簡単に確認できます。
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Karl-Heinz Sauer 23.08.2021, 17:43 #19
OK Richard、では私のモニターか目がおかしいのでしょう！まあいいです！ よろしく、Okasa
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Christian Wegerle 23.08.2021, 21:24 #20
古い写真のルールによれば、右の写真が「より良い」でしょう。ここではキジが視線の方向（左から右）に上昇するラインを作っています。これは一般的にポジティブまたは心地よいとされます。しかし、ルールに縛られすぎてはいけません。だから自分の感覚に従うべきです。あなたがアーティストであり、決めるのはあなたです。
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Andreas Schäfer 27.12.2021, 15:51 #21
感覚的に右の写真の方が魅力的だと思います。誰が気にする？😉
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