Ulf Simon 06.10.2023, 10:22 #1

スタッキング

経験交換・議論をお願いします
マクロ分野でのスタッキング/ブラケティングの経験について教えてください。
- どのソフトを使ってスタッキングしているか、それぞれの特別な経験、完成スタックの後処理についても
- rawかjpgでスタックしているか
- 手動スタック(手動またはモーター式スライダー)とブラケティングの議論、それぞれの技術の長所短所
- 手持ちでの高速スタック(3〜5枚)、例えば昆虫の場合の経験は? よろしく、Ulf
Andreas F 06.10.2023, 13:07 #2
こんにちはUlf

私は昔からそうしている。絞りでシャープにならないものはシャープにならない。マクロ撮影に関してはアナログ的な考え方で、デジタルカメラでも同じだ。できるだけパソコンの前に座りたくない。Darkroomでの素早い編集も時々面倒に感じる。 ただ、スタッキングの可能性は基本的に非常に興味深く、見る価値があると思う。

よろしく、Andreas 
Ulf Simon 06.10.2023, 14:43 #3
@Andreas F  クラシックな光学的な被写界深度だけでは十分でない写真もある。マクロとマイクロの境界領域、例えば粘菌で、2mmの被写界深度を得るには100枚のスタックが必要だ。Raynoxマウントの顕微鏡レンズを使うと300枚になることもある。良いソフトウェアなら1分で合成できる。時間がかかるのは合成範囲の選択や、完成したスタックの後処理で、動いた触角や脚のゴーストや光のにじみを取り除くことだ。
Wilfried Voßen 06.10.2023, 21:03 #4
@Ulf Simon - こんにちはUlf - 僕はマクロ撮影が好きで、Helikon Focus Proでスタッキングしている。スライダーは電子式を勧める。多くの写真が必要な場合、手動は時間がかかりすぎる。今は多くのカメラがブラケティングプログラムを持っている。良い経験をしている。raw形式で作業しようとしている。印刷サイズによってはJPGでも十分だ。   
Ulf Simon 06.10.2023, 22:20 #5
@Wilfried Voßen
 Danke für die Info, Wilfried. Ich stacke hauptsächlich Motive, die sich nicht so schnell bewegen, etwa Pilze, Schleimpilze oder Orchideenblüten ;-)
Nutze das Bracketing meiner Oly-MFT. Manchmal im Mikrobereich, mit Raynox vor dem 60er-Makro. Dann braucht es mindestens 100 Aufnahmen. Bis jetzt hab ich die als jpeg verrechnet, und dann das Ergebnis in darktable etwas aufgehübscht. Für die Verrechnung verwende ich Franzis Focus Pro, ist twar nicht ganz so flott wie Helicon, kostet dafür nur 1/3. Und hat gute Previews, und einige Korrekturmöglichkeiten gleich eingebaut. Statt 5 verschiedenen Modellen (Helicon) hab ich nur 3, war aber bislang ausreichend. Wenn ich raws verrechne, wird es elend langsam, über 20 Bilder kann man dann getrost einen Kaffee rauslassen.... Die Standardsachen habe ich also soweit im Griff. Anders siehr es aus, wenn ich mit meiner Vollformatkiste was machen will. Sony weigert sich seit Jahren, Bracketing anzubieten. Aber die A99-II mit 40 Megapixeln schmeiße ich deswegen nicht weg. Hab einen manuellen Schlitten mit dem Kurbelantrieb von Traumflieger. Funktioniert zwar, ist aber ein Gefummel. Aber Automatikschlitten sind im Gelände wenig praktikabel. Und dann ist da noch das Thema Insekten. Gelegentlich klappt ein Schnellstack mit aufgelegter Kamera, so bis zu 10 Bilder ist drin. Aber dann bewegen sich die Biester meist....
Der Alex Mett ist schneller, aber der arbeitet mit Blitz - für mich in der Natur ein NoGo.
LG Ulf
Wilfried Voßen 07.10.2023, 07:32 #6
こんにちはUlf - 僕はフラッシュは使わない。Sonyはマクロ分野でかなり遅れている。でも新しいAlpha 7r VやAlpha 6700はフォーカスブラケティングを提供していると思う。マイクロ分野はまだ試していない。2:1や3:1の高倍率で簡単に撮るには何が必要かよくわからない。動かない被写体の方が好きだ。そうすればゆっくり設定や照明ができるからね。🙂
Ulf Simon 07.10.2023, 11:53 #7
@Wilfried Voßen
 Ja Wilfried, ich besitze gar kein Blitzgerät. (zumindest keines für die aktuellen Kameras, aus Minoltazeiten staubt glaub ich noch eins seit 40+ Jahren im Schrank vor sich hin, bei Akt und Bodypainting (analog) hab ich sowas mitunter eingesetzt.) Wenn ich mehr Licht brauche (z.B. bei Pilzen) arbeite ich mit LED-Taschenlampen und Diffusor.
Sony: Ich habe Sony A-Mount, wegen der Minolta-Gläser. E-Mount stand für mich nie zur Debatte. Wäre ja ein kompletter Systemwechsel, der A auf E Adapter ist ja nur eine Krücke.
Bezahlbar zu hohen Abbildungsmaßstäben: Mach ich mit Raynox-Linsen, oder mit einem Mikroskop-Objektiv in einer Raynox-Fassung. Dann funktioniert das kamerainterne Bracketing unverändert. Maßstäbe, je nach LObjektiv-Linsenkombination von 2:1 bis 10:1. Näheres unter traumflieger.de. Alternativ hab ich für die Vollformatkiste noch Lupenobjektive Zhongyi Mitakon. Sind voll manuell, geht also nur bei Stacking vom Schlitten. Qualität ist aber gut, und bezahlbar sind die auch. Man kommt damit bis 5:1.
Wilfried Voßen 07.10.2023, 12:02 #8
こんにちはUlf - 面白いね - Raynoxマウントの顕微鏡用レンズ?どれを使っているの?🙂
Wilfried Voßen 07.10.2023, 13:15 #10
@Ulf Simon - ありがとうUlf、ちょっと見てみるよ。  
Arno Lehmann 20.07.2026, 15:33 #11
@Wilfried Voßen: Ich habe nach ersten Versuchen vor ca. 10 Jahren neulich wieder das Thema "Stacking" aufgegriffen. Diese ersten Versuche taugen noch nicht für eine Veröffentlichung. Ich habe einen manuellen Schlitten und merke im Nachhinein, dass es Bereiche gibt, die ich nicht scharf erfasst habe. Insofern interessiert mich der von Dir erwähnte elektronische Schlitten. Heute habe ich ein erstes Stacking-Foto von mir veröffentlicht. Daneben noch zwei Einzelfotos, die fast besser sind als das Stacking-Foto. Ich habe nämlich eine totgeglaubte Spinne in einer Becherlupe gestackt. Nach ca. 15 Fotos ist sie plötzlich munter geworden. Ich habe dann weiter in die Dose hineinfotografiert und dabei ganz gute Fotos gemacht. Letztendlich möchte ich mich aber technisch weiterentwickeln. Als nächsten Schritt möchte ich Objekte stacken, die ich nicht erst ruhigstellen muss. Womit ich grundsätzlich ein Problem habe. Da lobe ich mir die Spinne von gestern. Sie hat fast perfekt mit mir kooperiert - zu ihrem Nutzen. Mit welchen Objekten hast du gute Erfahrungen gemacht?
Beste Grüße Arno
Arno Lehmann 20.07.2026, 15:48 #12
@Wilfried Voßen:
Welchen elektronischen Schlitten kannst du mir empfehlen?
Jörg Hartmann 06.10.2026, 00:11 #13
私はNikon Z6iiiとNIKKOR Z MC 105 mm 1:2.8 VR Sを使っています。もちろん、安定した三脚と機械式マクロスライダーも使っています。私にとって難しいのは、レンズに最も近いポイントに正確にピントを合わせることです。しかしカメラがかなり助けてくれます。被写体の深さによって、カメラで撮影回数を設定します。だいたい20~50枚です。基本的にいつもRAWで撮影しているので、処理には少し時間がかかります。RAWとJPEGの違いはわずかです。シーンは2×200ワットの連続光LEDと対応するソフトボックスで照らしています。カメラが仕事を終えたら、Affinity Photoで写真を合成し、前から後ろまでピントが合った写真が完成します。
Ulf Simon 06.10.2026, 08:45 #14
@Arno Lehmann: Hi Arno: Automatische Schlitten sind ideal, wenn man a) ein stehendes Motiv hat, b) viel Zeit und c) bereit ist, neben dem Schlitten auch noch den Akkupack und die ganze Beleuchtung ins Gelände zu schleppen. Zwischenzeitlich ist aber die Bracketingtechnik so gut, daß der Schlitten nur was für Spezialisten ist (zB Jürgen, und der arbeitet mW mit einem manuellen). Ich habe das nicht unbeträchtliche Sümmchen lieber in ein Kameragehäuse mit guter Bracketingfunktion gesteckt. (kann 300 Aufnahmen, mehr als 200, im Mikroskopbereich, hab ich noch nie gebraucht)
Beim Stativ ist klar, daß es sehr stabil sein muß, denn das relativ schwere System sitzt exzentrisch. Also am besten eines mit umdrehbarer Mittelsäule, sodaß die Kamera dann samt Schlitten unten zwischen den Stativbeinen hängt. Wenn es schnell gehen muß (zB Insekten) auch mal nur ein Beanbag oder ein Bodenstativ (Metallplatte mit Stativkopf) LG ulf
Werner Willms 06.10.2026, 09:59 #15
@Ulf Simon: 私もRaynoxマウントの顕微鏡レンズを持っています。ただ、扱いが少し難しいと思います。かなり長い焦点距離が必要だからです。100–400mmレンズで試したことがあります。自然の場所ではかなり面倒で扱いにくいです。特に野外での撮影では。
追伸:トラウムフリーガーショップは残念ながらもうありません。 よろしく、Werner
Jürgen's Welt 06.10.2026, 10:14 #16
Wie Ulf schon erwähnte, mache ich alles Manuel mit Makroschlitten und Fernauslöser
Als ich anfing mit der Canon Rp war das interne Fokusbreketing nichts für mich, umständlich ungenau, der AF konnte man damals nicht deaktivieren, und ich wollte da anfangen wo ich wollte und nicht wo der AV was fand und die Möglichkeiten der Schrittlängen war mir zu umständlich usw..

Und so lass ich alles schite mir alle Videos, was es zum Thema Staking gab, machte unzählige, hunderte Test, änderte und verfeinerte alles so weit, dass es für mich stimmte und so entwickelte ich meine eigene Technik sodass ich mich wohlfühlte und die Qualität für mich stimmte.

Nicht zu vergessen, dass ich hauptsächlich mit einem manuellen Objektiv arbeite dem Canon MP-E 65 bei dem funktioniert das breketing nicht.
Von Hand binge ich je nach Verschlusszeit 3-4 Bilder in der Sekunde hin..und so geht das bei Insekten und Pilzen ratz fatz...
Noch zu erwähnen ist das ich bei Insekten immer in den frühsten Morgenstunden unterwegs bin, wo sie noch schlafen oder sich noch nicht zur Arbeit aufmachten.

Ich hatte mir auch mal überlegt einen Elektroschlitten zuzulegen und das wäre der von Novoflex gewesen, weil er der genaueste und einfachste für mich war, aberer war mir zu teuer und das ganze zu umständlich im Feld... ich habe das ganze dann sehr schnell verworfen. So ein Elektroschlitten braucht man nur bei kleinen ABMs im Studio usw. ansonsten nicht. Denn ihn aufzubauen und einzurichten dauert zu lange bei Insekten. Und leicht ist er auch nicht um ihn in den Wald zu schleppen

Zuerst hatte ich den Makroschlitten Castel-Q doch mit dem konnte ich nicht so kleine Schrittlängen machen im ABM 4-5 wie ich es brauchte und das Fein-Drehrad war seitlich, was dann zu viele Vibrationen in dem ABM führte. Seit einer Weile gibt es den Castel-M mit dem kann man bis zu 0.01mm Schrittlängen machen und so kann ich das Lupenobjektiv das MP-E 65 voll ausnützen den die Tiefenschärfe bei ABM5 ist 0.05mm. hier ist das Feindrehrad hinten angebracht.

In Zukunft werde ich mich sogar bei Pilzen bis in den ABM 10:1 vorwagen..mal sehen was draussen im Felde alles so möglich ist..den oft wünschte ich mir das bei Myxomyceten Schleimpilzen das sich in den ABM 7-8 könnte.

Nun wenn ich heute neu anfangen würde und noch kein Kameraequipment hätte, würde ich wohl das OM System benutzen, schnell einfach..

Doch ehrlich gesagt ich liebe es so bei meinem Motive zu sitzen und mich mit ihnen auseinander zusetzen...diese Zeit geniesse ich sehr......

Noch was zu den Blitzen, die oft benutz werden, das würde ich nie machen den die Insekten haben, ganz feine Augen und das tut ihn sehr weh..

Das Stativ sollte nicht zu leicht sein also kein Karbon.

So in der kürze ein paar Informationen

LG Jürgen
Jürgen's Welt 06.10.2026, 10:22 #17
@Jörg Hartmann: Hallo nur kurz...das du den Fokuspunkt sauber trifft nimm einen Makroschlitten und so kannst du sauber ranfahern ..Was RAW oder jpg anbelangt mache ich immer RAW....den oft muss ich die ganze Dynamik der Kamera ausnutzen zb wegen Überstrahlung und so in die tiefen das nur in RAW das möglich ist... So wieso würde ich immer Raw empfehlen den da hat man viel mehr Möglichkeiten bei der Bildentwicklung....den Jpg fehlt immer die tiefe..das Leben
Licht benutze ich auch, im dunklen Wald bei den kleinen Motiven mit allem was es so braucht, immer auf den CRI wert achten....
LG Jürgen
Jürgen's Welt 06.10.2026, 10:25 #18
@Werner Willms: Hallo Werner......meine Lebenspartnerin benutz auch die Rainox Linsen das sie mal etwas tiefer in den ABM kommt...und das mit dem 100erter Makro das geht gut mit dem Makroschlitten.. eine Lösung ohne viel aufwand für jene die auch mal was kleines einfangen wollen LG Jürgen
Werner Willms 06.10.2026, 10:43 #19
@Ulf Simon: 私もLumix G9のMFTでフォーカスピーキングを使っています。M.Zuiko Digital ED 60mm F2.8 MacroとRaynox DCR-250マクロアダプターの組み合わせで良い経験をしています。時にはさらに接写リングを使い、もっと被写体に近づくこともあります。

現在はOM SystemのM.Zuiko Digital ED 90mm F3.5 Macro IS PROで撮影しています。

このような撮影では、100から150枚の写真が最低限必要です。撮影はすべてRAW形式で行い、その後RAWコンバーターで少し編集し、フォーカススタッキング用にJPEGに変換します。スタック処理にはAffinity Photoを使っています。これまで非常に良い結果が得られており、フォーカススタッキング撮影にとても満足しています。
Ulf Simon 06.10.2026, 12:45 #20
@Werner Willms:
私もG9-IIに惹かれていましたが、今はまだ古いOly EM10-IIに30mmか60mmのマクロレンズ+必要に応じてRaynoxを使って人工光でキノコを撮っています。Oly OM 1に90mm、顕微鏡アダプター、またはOlyコンバーターを使って他のものも撮影しています。写真はRAWで撮り、RAWでスタックもします(Franzis Focus Pro professional)。完成したスタックはdarktableでさらに処理し、その後Corel Photopaintで仕上げます。普通のキノコのスタックは約30枚まで、粘菌やその他のマイクロテーマは200枚にもなります(その場合はPCが約30分計算します)。
ああ、それと、トラウムフリーガーショップはもう長いことありません。最初にOlafが抜けて、その後彼は突然パッシブになりました。噂ではStefanが病気だそうです。
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