Andreas F 18.12.2021, 16:42 #1

Película - Química - Luz - Papel

Película y cuarto oscuro
¡Hola amigos de la imagen en plata!
  ¿Quién todavía expone en película y quizás también imprime las fotos en papel en su propio cuarto oscuro?
¿Quizás incluso interesado en un intercambio sobre estos temas?

Saludos Andreas
Andreas Schäfer 27.12.2021, 13:47 #2
¡Hola Andreas!
Lo hice durante muchos años, y hoy todavía uso (más por razones románticas) mi querida Nikon FA, exclusivamente con película Ilford XP2 en blanco y negro (que en realidad no tiene plata, porque técnicamente es una película en color). Pero luego escaneo las fotos y mi cuarto oscuro hoy es Lightroom.
Aún así me interesa y quizás pueda aportar algo de la vieja época.
Saludos, Andreas
Andreas F 29.12.2021, 06:18 #3
@Andreas Schäfer

 Hallo Andreas Prima! Na ich bin von LR wieder zuück. Also aufgegeben habe ich das ja nie. ;)

Gruß Andreas
Leo Rothner 02.01.2022, 13:20 #4
Como también soy fan del analógico, espero encontrar más compañeros.
Sin embargo, no me cuento entre los "eternos del pasado" atrapados en el mundo analógico. Más bien disfruto capturar panorámicas con cámaras estenopeicas simples en película o hacer un negativo 13x18 con cianotipia en papel de algodón.    Saludos Leo
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Dirk Peschen 02.01.2022, 13:40 #5
A veces lamento haber vendido mi "laboratorio BN". Especialmente al principio, cuando las cámaras digitales eran caras y más bien malas.
También he pensado varias veces en sacar mi vieja Olympus del armario.
Me encanta que aquí todavía se muestren este tipo de fotos analógicas.
Andreas F 02.01.2022, 14:43 #6
"Los eternos del pasado"

Ya lo he escuchado aquí.😉 Y eso que pude trabajar con digital muy temprano. 1f60f
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Günter Rudi Herzel 02.01.2022, 16:23 #7
@Dirk Peschen creo que algunos fotógrafos jóvenes aquí, que disparan 1000 veces en una sesión, deberían conseguir una cámara analógica 6x6, poner un rollo, solo 12 exposiciones, hacer un proyecto, revelar el rollo ellos mismos, esperar a que se seque, hacer copias de contacto en el cuarto oscuro y luego revelar los negativos, esperar a que se sequen las copias. Como yo lo hice durante 35 años. Creo que entonces se fotografía con más conciencia. Por lo demás, estoy contento de no tener que hacerlo más para obtener un resultado, pero no quiero perder ese recuerdo.
 
Andreas F 02.01.2022, 19:56 #8
@Dirk Peschen   Hola Dirk, haz algo moderno. El blanco y negro está totalmente agotado. El color es lo más moderno.
Por cierto, desde hace 90 años.

;)

Saludos Andreas
Andreas F 02.01.2022, 20:07 #9
@Günter Rudi Herzel   Hallo Günter

Ich denke nicht, dass das unbedingt notwenig ist und etwas bringt. Oftmals fehlt es ja schon an den grundlegenden Dingen der Photographie. Die Elektronik macht ja alles. Halt blöd wenn der Akku leer ist aber ich mit einer alten Canon EF immer noch nen Film belichten kann. Die digitale Dunkelkammer hat schon ihre Vorteile. Wenn ich mich einen halben Tag bei Rotlicht einschließe ist das nett und macht mir einen Heiden Spaß. Müsste ich abliefern wäre der Weg zu lang. Jeder möchte ja sofort sein Produkt haben. Ausbelichtet/ausgedruckt wird doch kaum noch. Wenn dann reicht ja auch der Abzug vom Supermarkt. Ich printe auch nicht alle Aufnahmen die ich auf Film bringe. Wenn ich mir vorstelle das jedes digitale Bild, welches ja quasi wie von einem Maschinengewehr geschossen wird, ausbelichtet/gedruckt wird sollte ich dringend Aktien von Papier-/ bzw Druckerpatronenherstellern kaufen. Bis auf ganz wenige Ausnahmen ist das eigenen Labor ein Hobby. Das wird auch lange noch so bleiben. Selbst alte Edeldruckverfahren werden ja immer noch praktiziert. Aber ich gebe Dir natürlich recht. Was durch die digitalen Möglichkeiten verloren geht ist der bewusste Umgang mit dem Medium. Es ist ja schon möglich den Fokus im Nachhinein zu ändern. Warten wir noch auf die Motivklingel.

Gruß Andreas
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Günter Rudi Herzel 03.01.2022, 01:03 #10
@Andreas Friedrichs Como ya mencioné, con cierta nostalgia miro hacia la analógica, pero también se debe considerar desde un punto de vista ecológico, cuántos hectolitros de productos químicos ya no se deben desechar o se tiran secretamente al inodoro, cuánto papel se ahorra. Desde la era digital veo mis fotos en la tablet o en la web, solo imprimo las mejores fotos en calidad, como pintor veo las fotos como cuadros, estas increíbles posibilidades de editar mis fotos digitales según mis ideas creativas hablan a favor de la fotografía digital.
Andreas F 03.01.2022, 06:36 #11
@Günter Rudi Herzel Hallo Günter

Der Umweltaspekt wäre natürlich interessant. Insbesondere die Gegenüberstellung. Da hat sich ja auch mittlerweile einiges getan was die Chemikalien anbelangt. Das Fixierbad ist natürlich ein Problem durch das Bildsilber. Aber ich gehe nicht davon aus, das das einer einfach ins Klo kippt. Wird ja auch keiner sein Altöl vom Auto einfach im Wald entsorgen.
Das mit dem Papier ist so eine Sache. In meiner Lehre hat ein Berufsschullehrer so schön gesagt: "Und wenn Sie im Berufsleben stehen haben wir dank moderner EDV das papierlose Büro." Na entweder stehe ich 10 Jahre vor meiner Pensionierung noch nicht voll im Berufsleben oder irgendwas ist falsch gelaufen.
Ja die Möglichkeiten der digitalen Photographie sind schon sensationell. Für mich ergänzen sich auch eher beide Verfahren ums ans Bild zu kommen. Wobei mir der Workflow des analogen Negativs bis zum Print besser gefällt. Mag aber auch daran liegen, dass ich beruflich viel Zeit vor einem PC verbringe.

Gruß Andreas  
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Dirk Peschen 03.01.2022, 08:51 #12
@Andreas Friedrichs Hola Andreas, es cierto, recibí la información ayer también. Prometo esforzarme para ponerme al día con la tecnología.
1f609 Saludos Dirk  
Stefan Greitzke 04.01.2022, 22:39 #13
Hola Andreas, hace mucho que no entro en el Photoclub y justo encontré tu mensaje mientras curioseaba. Yo mismo fotografío tanto con película como con sensor. En cualquier caso, ambas son analógicas, porque las cámaras son analógicas. Solo la técnica de captura, es decir, la conservación de la luz, es diferente. Personalmente trabajo con fotografía híbrida en película, es decir, actualmente no hago copias en el cuarto oscuro, pero es solo cuestión de tiempo hasta que vuelva a estar en la sala oscura. Estoy familiarizándome con una vieja cámara de campo Plaubel 18x13cm. Pero todavía tengo que adquirir mucho conocimiento. Por lo demás, siempre tomo una cámara de formato medio o de 35mm de mi armario según mi estado de ánimo y paseo por ahí.
De todos modos, estaría interesado en un intercambio.

Saludos Stefan
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Günter Rudi Herzel 05.01.2022, 01:19 #14
@Stefan Greitzke Puedo entenderlo y comprenderlo, vendí todas mis cámaras analógicas para no tener que tenerlas constantemente en las manos, no tener que decidir qué hacer con ellas y luego no hacerlo. También sueño con una cámara de gran formato, 18-24 y más grande, solo una foto a la semana y absolutamente consciente. Creo que el anhelo por la fotografía analógica tiene que ver con esta vida cada vez más rápida, incluso en la fotografía digital con cámaras perfectas que pueden hacer todo técnicamente, para algunos es demasiado, anhelan una fotografía consciente y piensan que solo es posible con una analógica. También es posible con una digital, solo hay que trabajar en querer hacerlo.
Andreas Schäfer 11.01.2022, 22:23 #15
Geht mir auch so. In der analogen Zeit war alles entschleunigt, weniger Bilder wegen teuer Film macht sorgfältiger überlegen und "komponieren", kostet ja auch. Labor im Keller aufbauen, am Vergrößerer rummuddeln, Belichtung checken, Testprint, abwedeln und nachbelichten, da ist der ganze Abend draufgegangen und ich hatte vielleicht 2-3 Bilder entwickelt (habe nur 30x40 gemacht). Wobei ich heute in Lightroom auch schonmal einen ganzen Abend an wenigen Bildern sitze, die Ergebnisse kann man nur nicht vergleichen.
Dann erster digitaler Urlaub mit Motorrad in Norwegen, Canon G7 und 5D, mit etwa 5000 Bildern nach Hause gekommen und massiv überfordert mit der Datenflut. Glücklicherweise ist meine Platte abgeraucht und ich hatte kein Backup, irgendwie schade, irgendwie erleichternd.
Mittlerweile fotografiere ich digital im Analogmodus, komme selbst aus einem 3wöchigen Urlaub mit maximal 500 Bildern wieder, die ich systematisch in den nächsten zwei Wochen radikal auf die Hälfte reduziere, und da sind die Knipsbilder schon mit drin. Mache RAW und JPG (mit 21MP) paralell, die JPGs sind dann für die Erinnerung und es bleiben deutlich weniger RAWs für die Weiterverarbeitung übrig (von denen ich dann aber auch nur wenige bearbeite. Wie früher halt, max. 10 Filme mit in Urlaub und vielleicht noch 1-2 nachgekauft.
Gelegentlich mache ich nochmal einen Ilford XP-2 mit meiner alten Nikon FA, aber ich lasse die Bilder scannen. Auf Labor und Chemie habe ich nicht mehr so viel Lust, aber ich erinnere mich gerne zurück.
Aber das Bild in der Hand ist trotzdem das A und O, die wohl beste Anschaffung in den letzten Jahre war nicht meine A1 (so sehr ich sie auch liebe), sondern mein Canon Pro-100 A3+ Drucker, der hat mich wieder näher dahin gebracht, auf den Print hin zu fotografieren, und irgendwie ist ein Bild erst wirklich ein Bild, wenn man es groß gesprintet (oder vergrößert) in der Hand hält, dann weiß ich wieder, worum es eigentlich geht.

Und auch wenn ich vieles, was ich in der analogen Zeit gelernt habe, heute nicht mehr brauche, wäre ich heute für mich fotografisch woanders, wenn ich das nicht gelernt hätte. Es bleibt doch ein anderes Verständnis und man hat sich auch viel mit Komposition beschäftigt, Fotobücher gelesen und Ausstellungen besucht (leider gibts nicht mehr so viele Fotoausstellungen). Und es freut mich zu sehen, dass einige sehr gute junge Fotografen (z.B. Thomas Heaton, ein Landschaftsfotograf der auch bei YouTube zu finden ist) die schon digital angefangen haben, plötzlich wieder mit einer analogen Hasselblad durch die Gegend ziehen und eben genau den Charme (nicht zu wissen, was hinterher dabei rauskommt) wieder für sich nutzen und analog entschleunigen.
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Günter Rudi Herzel 12.01.2022, 01:05 #16
@Andreas Schäfe puedo entenderlo, me pasa algo parecido, pero depende de uno mismo cómo se maneje con la cámara digital, para mí siempre que disparo pienso que una foto cuesta dinero, hago una o dos tomas de un objeto y no 50.
Hace años que tengo dos Fuji XE1 con el 27mm 2.8 y objetivos antiguos, para el día a día, porque nunca salgo sin cámara. La XE1 no es rápida, y eso está bien. Llegué a mis límites con la fotografía alrededor del 2000, debo decir que desde 1967 revelaba yo mismo, cuántas noches en el cuarto oscuro, no lo extraño. Me importa la imagen, no cómo se hizo. Antes hacía exposiciones, pintura y fotografía, qué esfuerzo por un poco de reconocimiento, hoy estoy en varios foros, Instagram (bueno), ArLimeted, FB, no me importan los likes, sino el intercambio, que aquí donde vivo lamentablemente no tengo.
 
Andreas F 17.01.2022, 20:37 #17
@Günter Rudi Herzel   Das ist glaube ich in Vergessenheit geraten. Jede Aufnahme kostet Geld.
Stefan Greitzke 17.01.2022, 20:56 #18
@Günter Rudi Hertel Ich beziehe mich Mal auf Deine Aussage, dass es Dir egal ist, wie ein Bild entsteht. Ich denke, dass die Fotografie ein ganzheitlicher, kreativer Prozess ist, bei dem die Art und Weise, wie ein Bild entsteht, unglaublich wichtig ist und in den meisten Fällen erkennbar ist. Das Medium ist vielleicht nicht so wichtig, aber es trägt zumindest zum ästhetischen Erscheinungsbild eines Fotos nicht unwesentlich bei.

Gruß Stefan
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Günter Rudi Herzel 18.01.2022, 01:19 #19
@Stefan Greitzke als das mit der digitalen Foto anfing war ich sehr skeptisch, einmal weil ich es nicht verstand, andererseits wollte ich die analoge Fotografie bewahren, damit sie nicht in Vergessenheit gerät. Bis mich meine Frau davon überzeugte doch mal es digital zu versuchen, Es war ein kleiner Kasten,eine Fuji mit 3,6 Mb, vorne ein kleines Objektiv , hinten ein winziger Monitor,wo ich gleich das Bild anschauen konnte, ich war begeistert und die Nikon blieb traurig zu Hause. Dann bekam ich von einem Freund einen Labtop geschenkt, mit 16 Mb Speicherplatz, brachte mir bei wie ich die Fotos verändern konnte, es war um mich geschehen. Das was mich noch reizen könnte, wäre eine richtige Grossbildkamera 18-24 und grösser, ein Negativ , das dann direkt aufs Papier belichtenund entwickeln.
 
Andreas Schäfer 18.01.2022, 22:38 #20
@Günter Rudi Herzel
Das hätte sicher eine Hammer Qualität als Kontaktabzug im Format 18x24!
Aber ehrlich, unter 30x40 geht für mich nicht, drucke im Augenblick in A3+ (33x48) und träume vom Canon Pro-1000, der macht bis A2, das würde mir reichen. Ich finde, ein Bild wirkt erst richtig, wenn es ausreichend groß ist.
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